Университетское

[oma_tee]

Так уж сложилось, что Ксенья дружит с ребятами на 1-2-3 года младше себя. И большинство этих ребят этим летом окончили 12й класс и потянулись в университеты. А поскольку большинство ее друзей ей под стать - не технари, а гуманитарии, то и университет выбирался ее, ныне именуемый просто таллиннский, а не в бывший политехнический, который нынче зовется талтех. И она уже мечтала как много будет в ее универе ее друзей с 1го сентября. И вот вчера объявили результаты..
Умница-девочка Полина - школа с медалью, японский на категорию давно, интерес к будущей специальности "японские исследования" с малолетства - не поступила. Считает, что не хватило словарного запаса на эссе. Эстонского словарного запаса, разумеется. Хотя эстонский на с1 сдан, все пятерки в школе получены и на бытовом уровне проблем с языком нет.
Хороший юноша-музыкант Максим - языки ок, музыка ок, уже принят в 4 английских универа на английском, пытал счастья по музыкальной специальности чтоб не ехать ни в какие Англии в наше смутное время. Не принят. Он, правда, оптимистично поправляет - ну, баллы-то набраны, я на 20м месте в списке, всего мест 15, если пятеро вдруг откажутся.. Нет, конечно, бывает что отказываются потому что поступают сразу на несколько специализаций. Но не пятеро сразу.
Еще две подружки прошлогоднего выпуска. Поступают второй раз. Одна тоже на японские исследования (не знаю почему это так популярно, там бешеный конкурс всегда), вторая на медицину, и чтоб уж наверняка - в этом году еще и на филологию. И никакого наверняка. Обе мимо. Второй раз.
И внучка нашей соседки - хорошая учеба, хороший эстонский с дет.сада, да что там детсад - даже вторая бабушка эстонка.., в медицину шла конкретно, с 11го класса в глазной клинике на операциях ассистировала чтоб опыт универу предъявить - и тоже нет, по результатам эстоноязычного собеседования. Проревелась, плюнула, параллельно подалась в бухгалтеры и прошла, но это уже не про ТЛУ песня.
В итоге, поступивших друзей только двое. Оба из Йыхви. То бишь, вечно ругаемого в стране русскоязычного ида-вирумаа. По-эстонски говорят объективно лучше таллинских.
А вот из тех, кто сразу шел в ТалТех поступают из года в год.. ну, не все, конечно, но большинство. Потому что технарям много и красиво говорить не обязательно. Решил задачу - молодец. Формулы на всех языках едины.
На гуманитарном направлении все же коренное население переплюнуть сложно. Особенно при том, что на любую специальность берут от 15 до 25 человек, не более. Зато все, кто уехал (а таких дофига и больше - учиться же хочется, а в местный универ до того тож ходили, с тем же от ворот-поворотом..) в разные страны, где процесс идет на английском - все справляются. Ну и Ксенья ж в Таллиннском учится на английском. Платно (кстати, это "платно" во время короны уже вылилось в то, что ксеньина подружка, поступившая с ней в прошлом году вынуждена прервать учебу минимум на год по материальным соображениям - денег нет). На бесплатном эстонском был бы тот же самый трындец, хотя B2 как-бы имеется. Ровно та же B2 что и в английском.
Обидно за ребят в общем и целом.

Comments

[bergberg.livejournal.com]

Интересные наблюдения. Т.е. если я правильно поняла - это так политика государства? Преимущество для этнических эстонцев в гуманитарном вузе как бы закреплено.

[oma-tee.livejournal.com]

Я не знаю политика или как. Но в принципе - при прочих равных условиях переговорить носителя языка реально сложно.. особенно когда мест раз-два и все.. страна-то мелкая, спецов много не надо.

[bergberg.livejournal.com]

Но ведь высшее образование - это не только для подготовки конкретных специалистов, это еще и про общий уровень развития общества, и про интеграцию, и про равные возможности. Ну, в общем, вопросов можно назадавать при желании.

[oma-tee.livejournal.com]

Это, да, верно.

[perebeia.livejournal.com]

Трудный язык. Английский легче выучить. Здесь та же проблема. Кто здесь родился и с садика язык знает проблем нет, а приехавшим взрослыми трудно. Митин одноклассник каждый год сдает тесты в МВД, 10 лет уже здесь, но все никак. Сложнее иврита только китайский :) Настя со следующего года в обычном классе будет, первый год часть предметов по-русски была и иврит учила, волнуется очень, хотя знает хорош язык и даже химию на иврите сдала на 90 баллов. Бен пока никакой язык не знает :)

[oma-tee.livejournal.com]

Вот Бену наверное будет легче всех) у наших знакомых, кто младенцев в другую страну вывозил, потом эти младенцы лучше всех язык знали даже несмотря на то, что дома семья русская. С другой стороны, наша молодежь же в Эстонии родилась - не приезжие вовсе, а я с языком не совсем плохо, но и не блеск. Сложные языки, конечно..

[perebeia.livejournal.com]

Да, Беньке лучше всех будет. Адель на алеф сдала, хочет на бет учиться. Митя в ульпан не доходил до конца, некогда, но как-то изъясняется. А я и до ульпана со своим лечением и карантином не дошла. Слова учу понемногу, но складывать их не умею. Могу пальчиком показать где груша (агас), где свекла (селек), а глаголы знаю только пить, есть, да купить :) На все непонятные вопрсы отвечаю беседер (типа окей)

[oma-tee.livejournal.com]

Я так думаю, там у вас (как и тут у нас) можно и с русским языком жить вполне окей)

[perebeia.livejournal.com]

Можно конечно, пенсионерам особенно. И простую работу найти можно

[kuzulka.livejournal.com]

Вот они что, не понимают, что студент, уехавший за границу, уже не вернется, что это минус специалист?

[oma-tee.livejournal.com]

Подозреваю, они только рады будут если не вернется русскоязычный специалист) эстонским места больше останется.

[za-dorogoy-svet.livejournal.com]

Какой же стресс это поступление.
я свои 5 до сих пор вспоминаю с ужасом
из всех неправильностей, которые есть в мироустройстве - поступление в университет - одно из самых сильных
критерии для поступления ведь ничего не определяют - чаще всего они не имеют значения для учебы и уж тем более для конечного результата
а удар люди получают на заре взрослой жизни не слабый

[oma-tee.livejournal.com]

Так и есть, удар мощный и не избежать никак - если только в ту же Англию податься, вот там из пяти универов, обязательных к выбору в их поступательной инет-системе хоть один да точно примет без проблем, если с английским все ок, точнее если норма по IELTS соблюдена.

[mumrik-snussi.livejournal.com]

Обидно за ребят.

[oma-tee.livejournal.com]

Еще как, особенно за полину, у которой папа умер, мамы рядом нет и вариант уехать учиться платно - не вариант.

[lana-ustinov.livejournal.com]

Ничего себе! Теперь я лучше понимаю, почему она в платной высшей школе... Ну значит уедут эти специалисты, останется Эстония без них, кому хуже? Себе же и хуже. Не знала, что с этой японистикой такой аншлаг, вот уж точно кого мало надо.

[oma-tee.livejournal.com]

Себе вряд-ли хуже - эстонцы специалистами будут. Уезжающим сложно. И дорого. А платно учится именно потому, что не на эстонском. Образование на не государственном языке по закону бесплатным быть не может.

[lana-ustinov.livejournal.com]

Англоязычное образование открыто на весь мир, а вот эстонское - только на Эстонию. Поэтому лучше уж на английском, на нем и в Эстонии работу найти потом можно будет, а в остальном мире - нет.

[myx-ostankin.livejournal.com]

> Считает, что не хватило словарного запаса на эссе. Эстонского словарного запаса, разумеется. Хотя эстонский на с1 сдан, все пятерки в школе получены и на бытовом уровне проблем с языком нет.

Объективности ради отмечу, что "эстонский на c1 сдан" - это не критерий. У меня он, к примеру, тоже на c1 сдан, но при этом я могу поддерживать разговор только с людьми, говорящими неторопливо и на хорошем, литературном языке. Мне даже новости смотреть сложно, потому что просто не успеваю понять и удержать в голове конструкции. "Боевой практики" мало, а из-за короны я лишился и тех крох, что у меня были - время от времени потрындеть за жизнь с коллегами-эстонцами.

В языке надо вращаться постоянно, чтобы его знать - причём не только общаться, но и книжки на нём читать, причём в огромных количествах. Иначе любая гуманитарная специализация мимо.

Опять же, "все пятёрки в школе получены" - в какой школе? Если в русской - то опять мимо. Сколько ни общался с выпускниками русских школ, если кто-то из них и знает эстонский, то не благодаря, а вопреки. Обратное, впрочем, тоже справедливо - если отучившиеся в эстонской школе эстонцы знают русский, то тоже отнюдь не благодаря школьным урокам русского языка.

А так-то да, технарям действительно проще. У меня на работе несколько приезжих выпускников Тартусского университета, которые ни бум-бум по-эстонски. Им не надо. Да и сам я язык выучил чисто из принципа, на работе он мне объективно не нужен. Мне просто психологически некомфортно не знать языка страны, в которой я живу.

[oma-tee.livejournal.com]

Ну вот так всё и идет, да. Язык на с1 старательно выучен, но говорить можно медленно и плавно, не в экзаменационном стрессе и для конкуренции с таким же гуманитарием с пятерками, но носителем языка с рождения мало годится. А школы разные, и русские, и эстонские (из эстонской школы девочка второй год на японизм поступает, из русской медалистка первый не прошла, школы разные - итог один). Английской школы с рождения нет ни у кого, и среды англоязычной тоже (разве что дочь свою я в вмериканскую языковую школу засылала перед поступлением на эту англоязычную гуманитарную учебу - помогло). А на английском поступают и в Англию, и в Данию, и т.д. и учатся нормально потом.

[the-bookofcalm.livejournal.com]

хм... как-то они неправильно задирают планку с эстонским - так все потенциальные специалисты разбегутся по другим странам

[oma-tee.livejournal.com]

Да и рады они будут, если разбегутся.. и так шутки ходят, что гуманитарий бакалавр - потенциальный кассир супермаркета. Причем, доля правды в этих шутках велика.

[ya-rinka.livejournal.com]

Грустная ситуация.

[oma-tee.livejournal.com]

Да, весьма..

[nady-turtle.livejournal.com]

Да уж. Очень обидно! Да ещё времена такие смутно-непонятные. И перспективы в тумане.

[oma-tee.livejournal.com]

И на фоне смутно-туманного больше чем обычно студентов пришло в свой домашний вуз, а не поскакало по прочей европе. Что еще больше усилило конкуренцию за места..

[vgannaa.livejournal.com]

Обидно, и ничего не поделаешь.

[oma-tee.livejournal.com]

Увы, да..