![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
oma_teeВчера прочитала статью на местном новостном портале и до меня наконец дошло то, что никак в голове не укладывалось. А именно - почему все же наша знакомая семейная пара, застрявшая в Питере, никак не может оттуда выбраться. Близко же, И сами они местные, тут рожденные, вид на жительство постоянный, только гражданство российское, чисто символически, чтоб было.. Думала, им наши выехать не помогают пока транспорт отменен. Думала - так можно ж как-то до Нарвы и пешком по мосту.. А тут внезапно статья про то, как одно местное семейство перед жестким закрытием границ своих детей 3х, 6и и 10и лет к бабушке в Лен.область отправило, а обратно получить смогло только 10-летнюю гражданку Эстонии. У двух младших гражданства два - эстонское и российское. И их не выпустила российская сторона, домой к родителям не выпустила маленьких детей, ибо по закону русскому нынче человек с российским гражданством из страны своей выехать права не имеет. Даже если у него в наличии второе гражданство того государства, куда он собрался выезжать или вид на жительство там. И вчера же через пару часов после той статьи эту дурь все же поправили на законодательном уровне - теперь страдальцы с двойным гражданством или постоянным внж таки могут убыть к себе домой в страну другую, но только один раз, а не запросто туда-обратно, благо другие страны и наша в том числе на выезд гражданам запретов не вводили, только иностранцам на въезд. Сложился пазл в голове.. А у нас ксеньин сводный по отцу старший брат недавно все же на работу свою в моря улетел. Два месяца сидел вместо обычных 30и дней, а второй состав команды те же два месяца в море болтался. Досиделись-доболтались до решения специфического - их начальство наняло специальный чартерный рейс, который подобрал исключительно моряков по их странам (а там команда очень даже международная), довез до Шотландии, то бишь, места работы, а оттуда вывез тех, кто из моря. Теперь новый состав заступил тоже на два месяца вместо одного. Как потом вернутся.. может, уже относительно нормально, а может и повторится номер со спец.доставкой. Интересно, во что это фирме встало.. вряд-ли дешево, обычно та фирма морякам просто билеты в пункт назначения оплачивает, а тут прям спец.рейс.
А у нас ищут сезонных рабочих в сельское хозяйство вместо убывших украинцев и даже заикнулись на днях про стародавнюю традицию гонять школьников и студентов в колхоз на картошку - мол, не пора ли восстанавливать.. вроде бы, по итогу решили, что не пора. Но могут и вернуть, время покажет. Странное такое время..
А у нас ищут сезонных рабочих в сельское хозяйство вместо убывших украинцев и даже заикнулись на днях про стародавнюю традицию гонять школьников и студентов в колхоз на картошку - мол, не пора ли восстанавливать.. вроде бы, по итогу решили, что не пора. Но могут и вернуть, время покажет. Странное такое время..
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-04-30 03:07 pm (UTC)В РФ народ с двумя и более гражданствами приоритетно считают российскими жителями, и законы других стран на них не распространяются. Можно звать консула, консул не придёт.
no subject
Date: 2020-04-30 03:22 pm (UTC)Ну вот, да, так оно и было.. а вчера таки дорешались с консулами до одноразового выхода, если верить прессе.
no subject
Date: 2020-04-30 03:37 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 03:46 pm (UTC)И на том, что называется, спасибо..
no subject
Date: 2020-04-30 04:32 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 03:23 pm (UTC)Ну, по идее препятствовать въезду российских граждан не должны, осталось поймать попутный самолет..
no subject
Date: 2020-04-30 03:36 pm (UTC)Только у нас двойное гражданство запрещено.
При этом Визейр бомбит каждый день письмами, что они возобновляют полеты с 12 мая.
Но что-то мне очень сомнительно, что враз все изменится.
no subject
Date: 2020-04-30 03:48 pm (UTC)У нас тоже писали про визэйр и львов с харьковом, мол, города красивые - готовьтесь. Но мне тоже сомнительно.
А у нас своих и выпускают, и впускают, если сами смогут сообразить куда им, зачем, и как назад доберутся государство не дергая
назад доберутся государство не дергая
Date: 2020-04-30 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 04:40 pm (UTC)Ничего себе! С другой стороны, а какой у них еще выход.. то ли просиживать ту же 1000, то ли таки к дому двигать. Дома по-любому лучше.
no subject
Date: 2020-04-30 05:16 pm (UTC)Re: назад доберутся государство не дергая
Date: 2020-04-30 04:46 pm (UTC)RE: Re: назад доберутся государство не дергая
Date: 2020-04-30 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 04:49 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 04:55 pm (UTC)А я так вообще нигде - лицо без гражданства, эдак застрянешь не дай бог.. и финита ля комедия, никто ничто и звать никак. Опять же, есть повод задуматься об эстонском. Но сложно.
no subject
Date: 2020-04-30 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 05:21 pm (UTC)Если не брать в расчет чп, то конечно русское гражданство + немецкий (или любой другой европейский) внж - идеальный расклад. Но при наличии чп - страшновато местами и временами. А ну как начнут на родину отправлять принудительно.. не верится, но и в то, что имеем сейчас еще пару месяцев назад бы в жизни не поверилось, а оно внезапно настало.
на родину отправлять принудительно
Date: 2020-04-30 05:32 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 05:38 pm (UTC)Все что нынче творится было маловероятным.. хоть бы уже пошел возврат к прежнему, надоело сидеть и ужасы фантазировать.
no subject
Date: 2020-04-30 05:43 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 05:52 pm (UTC)А у нас больные прибавляются по три штуки в день (на конкретно таллинн) и не более 30 на всю страну, хотя на днях и по стране прибавка была всего 9. Умерших всего 52 (я когда считала вариации как бывший математик - сама себе прогнозировала максимум 54 на карантин, вышло близко к истине). А процесс не идет, все закрыто..
no subject
Date: 2020-05-01 07:35 pm (UTC)Вроде бы сложностей быть не должно: нужно пройти пару формальностей и дело в шляпе. Единственный минус - потеря безвиза в Россию. Или я чего-то ещё не знаю?
no subject
Date: 2020-05-01 07:41 pm (UTC)Да, язык на категорию у меня сдан еще в 90е годы, когда работала в совсем другой сфере.
А идти и что-то там доказывать стране, которая не может дать мне гражданство по праву рождения - неприятно. Я таллиннская, отец из Выру, бабушка с дедом по отцовской линии со спорных русско-эстонских земель, но гражданами были. Имею право ничего не сдавать. Гражданства не имею. Не ходить за ним - вопрос принципа, а не языка, конституции или безвиза.
no subject
Date: 2020-05-01 08:09 pm (UTC)А судиться не пробовали? Исходные данные вроде бы говорят в вашу пользу.
no subject
Date: 2020-05-01 08:18 pm (UTC)Не буду я ни с кем судиться. Можно было в архиве данные о бабушке-дедушке поднять и что-нибудь кому-нибудь доказать без судов, но это надо было делать не через поколение, а моему отцу. Но он предпочел обидеться на страну и уехать в тех же 90х, хотя эстонский знал с рождения и в совершенстве, в Выру по-другому не бывает, там русский даже в советское время был не в ходу. А по большому счету безгражданственность жить не мешает. Пока что. Дальше видно будет.
no subject
Date: 2020-05-01 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-01 08:55 pm (UTC)Он не делал глупости. Он был на тот момент главным экономистом местного, ныне ликвидированного судоремонтного завода. Чтобы остаться при должности обязан был получить гражданство. Его родители, бывшие в свое время гражданами, умерли в его младенчестве, вырастила его тоже потомственная гражданка, но ее за прямое родство, годное для гражданства не засчитали. Можно было долго ковыряться в архивах что-либо доказывая и все равно за это время лишиться должности, можно было пойти по-быстрому, но унизительно сдать язык, а можно было стране не создавать людям лишние проблемы, а таки принять нулевой вариант гражданства для всех родившихся на территории Эстонии без этой дурости поиска корней от 1918го года.
Что до детей, то дочь моя, родившаяся тоже в Таллинне от двух серопаспортников в 1999 году гражданкой Эстонии, да, является с практически первого дня жизни - для этого нужно было официально изъявить такое письменное желание, теперь кажется дают автоматом, а желание можно изъявить обратное, то есть официально отказаться.
no subject
Date: 2020-05-01 09:32 pm (UTC)Могла ли Эстония принять нулевой вариант по литовскому сценарию или не могла - вопрос уже давно скорее философский, чем политический, поэтому на эту тему спорить я не хочу - да и не вправе, поскольку сам не местный. Я начал этот разговор исключительно потому, что мне периодически приходится сталкиваться с различными утверждениями по поводу неграждан в Эстонии, поэтому я цепляюсь за любую возможность получить информацию на эту тему "из первых рук".
Ещё раз спасибо!
no subject
Date: 2020-04-30 05:44 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 05:55 pm (UTC)Крошки бедные, хотя смелости (или странности..) родителей, вывезших их к бабушке 15го марта, когда уже призывали сидеть дома я тоже слегка удивилась. Но такое отношение от государства всего странней. Ведь ясно же, что им то российское гражданство брали чисто просто к бабушке без визы ехать. И вдруг оно главней родного.
no subject
Date: 2020-04-30 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 07:43 pm (UTC)Я вообще не понимаю смысла этих странных карантинов. Китайцев по тв показывали - ладно взрослые, но детей в школу выпустили, дети малые, весьма разумные, все даже не в масках, а в защитных шлемах с пленкой на лицо и ходят строго соблюдая метры дистанции, как по линейке отмеряют, никто не бесится, что с друзьями не потусить не рыдает - не знаю уж как их так быстро надрессировали, но это хотя бы смотрится логично. Карантин снят, вирус рядом, защитные меры взамен карантина населением четко усвоены. Русских, европейцев, американцев в аналогичной ситуации не представляю. А раз все равно так не смогут - может не стоило и начинать? Шли бы уж тогда путем шведско-белорусским, сколько бы ни заболело, зато быстрее - экономике не так сильно во вред..
no subject
Date: 2020-04-30 07:46 pm (UTC)no subject
Date: 2020-04-30 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-01 08:29 am (UTC)Наверное. Закон о том, что выехать один раз можно теперь есть, а рейсов вроде бы все равно нет, так что польза от того закона разве что двугражданственным эстонцам да финнам.