oma_tee: (Default)
[personal profile] oma_tee
Главная проблема Японии, как я ее вижу - это мусор. Нет, тут всё чисто и хорошо убрано. Мусор не валяется. Ну, почти - Шибуя после праздников, примерно как Питер после Алых парусов - не в счет. Но при этом нигде, вообще-совсем нигде в публичном пространстве нет урн для мусора.
Есть помещения для тщательно сортированного мусора при каждом доме, но это - дома. А на улице, в метро, в магазине - фигвам. Исключение - местами и временами можно встретить емкость для пустых бутылок рядом с питьевыми автоматами, строго на бутылку, с круглой дыркой под бутылочный размер.
А самого мусора японцы производят много. Зеленый поворот им, кажется, не светит. И в каждом магазине первый вопрос "какой пластиковый пакет вам нужен?" Вариант "не нужен мы русские, у нас дома пакет с пакетами" воспринимается как будто с удивлением и почти с обидой - про себя они явно думают "дикари понаехали, пакет им не надо". Кассы самообслуживания ничего не думают, а тупо просят первым просканировать пластик баг - попробуй избавься от опции, особенно без понимания иероглифов. Проще махнуть рукой и взять очередной пакет.
В упаковках чего угодно помимо общей упаковки на все предметы внутри дополнительно каждый предметик будет еще в отдельной упаковочке. Каждая, гад, печенюшка, каждая вафелька в пачке в отдельной, крепко запечатаной, шуршащей целофанине. Конфеты-драже разделены на порции по пять штучек и каждая порция в своем, отдельном пластиковом пакетике. Чипсы, мелкая пачка, никакой вам не Лэйс-гранд - крошечка.. открываешь эту пачку, а внутри эдакое пластиковое днище, а в нем три пакетика в тон основной упаковке - содержимое мелкой пачки чипсов разделено на три отдельно запечатаных порции.

IMG_0382.jpeg

Оно, конечно, хорошо в том плане, что одну съел, остальные не зачерствеют, не утратят вкус лежа в открытом виде. Но если съел где-то вне дома - мусор неси с собой домой.
И все кассы исправно печатают на бумаге все чеки. Которые тоже некуда выбросить. Не знаю как в мире, в Эстонии есть опция "хотите чек или бумагу экономим, природу бережем?" Во многих кассах по умолчанию печать чека отключена, будучи постоянным клиентом можно настроить опцию чек на емейл. Желающие получить чек бумажный в самообслуживании должны отдельно понажимать кнопок. Живой продавец обязательно задаст вопрос голосом. И лишняя бумажка не попадет в этот мир.
Немного съехав с темы мусора: зная такую особенность нашего мира год назад Ксенья выбросила чек за взнос налоговых денег в автомате - деньги же в соответствующий департамент пошли, зачем бумажка? когда онлайн-выписки есть. Оказалось, ту бумажку надо было хранить как зеницу ока до конца действия визы, потом торжественно передать с комплектом документов и вышел скандал. А сейчас бумажная налоговая декларация по почте пришла - заполните от руки и пошлите. Очень многое, о чем мы в Эстонии давно забыли тут делается на бумаге от руки и по телефону голосом. Вплоть до того, что местами при устройстве на работу максимально хорошим будет признано резюме, написаное от руки на бумаге, пришедшее по почте в конверте.
Возвращаясь к теме мусора - на улицах стоят многочисленные раздатчики рекламок и тоже суют в руки всякое, которое бы до урны донести и кинуть. Но - некуда.
Поэтому у всех японцев с собой непременно есть специальный пакет для мусора и на этом стоит целая философия:«Произвёл мусор — забери его с собой». Съел условное мороженое в жаркий день на ходу - обертку в пакет, пакет в сумку, дома рассортируешь и сдашь.
А завелись эти чудесные правила после 1995 года. До 1995 мусорные ящики были, на улицах, в метро, в магазинах.. Но в 1995 году террористы из группы Аум Сенрикё устроили мощный теракт в метро. Пять пар террористов не-смертников на пяти линиях метро сначала спрятали пакеты с отравляющим веществом зарин в вагонах, потом выходя из вагонов проткнули их острыми зонтиками - газ пошел, поезд поехал, народ отравился, террорист жив-здоров со станции ушел, к своему напарнику в машину сел и уехал. Каким-то образом в деле поучаствовали мусорницы - возможно, в них и были спрятаны пакеты, обернутые в газеты. Переосмыслив произошедшее и признав опасность для населения предмета под названием урна для мусора правительство решило изъять навсегда все урны из публичных мест. Хорошо, что не изъяло заодно и длинные зонтики. Сегодня, вон, дождь льет. А я еще на такой зонтик в определенные моменты жизни опираюсь как на трость.
Depth: 1

Date: 2026-02-25 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
Ну надо же! Опять удивилась.
У нас всё как в Эстонии)
Depth: 2

Date: 2026-02-25 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com
для еще более удивительного могу перейти на туалетную тему и рассказать, что наряду с высокотехнологичными теплыми унитазами с пультом управления по стране полно туалетов уровня дыра в полу, присядь на корточки. И сохраняют их специально, и старшее поколение к такому весьма привычно.
Depth: 3

Date: 2026-02-25 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] bergberg.livejournal.com
О как! У нас есть такие туалеты, но в основном на дачах, где живут ненормальные эко-активисты. Мы как-то гостили у таких, и ночные походы в уличный туалет стали незабываемым впечатлением.
Depth: 4

Date: 2026-02-25 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com
а тут прямо на нашей станции метро две кабинки нормальные, а третья - такая. И так почти везде.
Depth: 1

Date: 2026-02-25 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] steinun.livejournal.com
Ох, беда с этим мусором.
Depth: 2

Date: 2026-02-25 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com
домашний у нас тоже сортируется, это уже привычно. А вот улица без мусорниц - это неожиданно
Depth: 3

Date: 2026-02-25 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] steinun.livejournal.com
Наверное, точнее даже беда с этой избыточной упаковкой.
Depth: 1

Date: 2026-02-25 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] kryjevo.livejournal.com
очень удивительная для меня заметка, даже представить не могла, что настолько много мусора, который некуда деть по сути((
Depth: 2

Date: 2026-02-25 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com
но все местные привыкли, носят пакетики и не мусорят
Depth: 1

Date: 2026-02-25 11:23 am (UTC)
From: [identity profile] nady-turtle.livejournal.com
У нас в метро и вообще в общественном транспорте нет урн, а на улицах пока ещё попадаются)
Depth: 2

Date: 2026-02-25 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com
в наших эстонских реалиях внутри автобуса урн тоже нет, но снаружи - на каждой остановке и вообще на улицах их много, и с указанием что куда кидать уже с учетом сортировки, и без сортировки.
Depth: 1

Date: 2026-02-25 01:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzulka.livejournal.com
Похоже, по всему ЕС примерно одинаково с мусором.
Но у нас, например, урны только в центре города, я когда иду из города домой, стакан от кофе приношу с собой - последнее место, где я могу его выбросить, это заправка, а я к тому моменту только половину стакана выпиваю.
Depth: 2

Date: 2026-02-25 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com
ну вот и японцы всё домой несут, а дома уже по мешочкам распихивают.
Depth: 1

Date: 2026-02-25 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] mumrik-snussi.livejournal.com
Так и вспоминается старый анекдот про гречку.
Depth: 2

Date: 2026-02-25 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com
это какой? я не знаю)
Depth: 1

Date: 2026-02-25 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] the-bookofcalm.livejournal.com
прегиб всегда плохо! сколько лет прошло после 9/11 прежде чем перестали отменять ограничения и упаковки на жидкости в самолет? тут похоже аналогично
Depth: 2

Date: 2026-02-26 01:34 am (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com
Да, это верно. А разве правило про жидкости где-то отменили? вроде же навечно теперь правило, как и отсутствие мусорниц у японцев
Depth: 3

Date: 2026-02-26 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] the-bookofcalm.livejournal.com
раньше было строго в пакетах и выкладывать отдельно, теперь можно оставлять как есть, но не больше литра в фасовке по 100мл
про мусорниц они вообще очень умно поступили, все оплачивается из карманов граждан полностью
Depth: 1

Date: 2026-02-25 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com

С упаковкой у нас то же самое. Чуть не каждая печенька кроме общей упаковки еще и в целлофан упакована. И даже если купил одну упаковку, тебе ее еще и в пакет положат. После закупки в супере — гора пакетов. И чек метровый. При этом есть полностью автоматизированые магазины, где тележка сама считает стоимость, но при рассчете выдаст длинный чек. Видела сборник для пластиковых бутылок. А так все в общий бак. Кое-где есть отдельные баки и мусор сортируют, от города и района зависит. Перерабатывают этот мусор или нет — не знаю, не слыхать про это. Мусоросжигательные заводы есть. Стекляные бутылки можно сдать в магазин за деньги.


Урн полно, но мало кто ими пользуется. Окурки на тротуар, бумажные стаканчики тоже, тарелки одноразовые, обертки, все бросают, хотя урна в двух шагах. Поели на лавочке в парке — там и оставили недоеденное. Если бы не дворники, которые весь день мусор собирают, к вечеру бы ступить некуда было. При этом дома и в учреждениях любых у всех чисто, все в чистом и чистые, ни малейшего запаха пота даже в дикую жару, а за порогом ведут себя как бедуины в пустыне)

Depth: 2

Date: 2026-02-26 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com
японцы на тротуар ничего не бросают, все с собой несут. И дворников ни разу не видела, то ли нет их, то ли ночами работают. Но всё чистое.
Про бутылки удивляюсь, что их не придумали сдавать обратно за деньги, как у нас. В Эстонии бутылка идет как плюс 10 центов к цене напитка в ней, зато потом притащив мешок бутылок к тарному автомату получаешь обратно 10 центов, помноженые на число сданных бутылок.
Page generated Mar. 18th, 2026 12:09 pm
Powered by Dreamwidth Studios