oma_tee: (Default)
[personal profile] oma_tee
Уважаемые, пардон, несильномолодые девочки и мальчики (народ-то тут как я сама около-50, иногда больше, редко - меньше), а помните ли вы наше советское детство? Авоську многоразовую, например, вместо красивых пластиковых пакетиков; бидон, с которым можно сходить к бочке, а то и живой коровке за молоком,сметаной, квасом; граненый стакан вместо пластиковых стаканчиков у питьевого автомата, один на всех и фонтанчик для его споласкивания там же.. и так далее, и тому подобное.

Так вот, сегодня открываю местный новостной портал и читаю статью:

"Эксперт: эстонская еда не должна быть упакована в путинский пластик" (дабы не напрягать россиян чтением блокированных сайтов через прокси копирую текст целиком)

По словам руководителя фонда «Сделаем» Кади Кенк, уже сегодня с помощью имеющихся технологий можно отказаться от большей части одноразовой пластиковой упаковки и использовать многоразовые решения, которые снижают зависимость от России и черной нефти, а также ограничивают загрязнение природы Эстонии.
Как отметила глава фонда «Сделаем», нынешний кризис ускорил переход европейской экономики от нефти как сырья к более экономичным альтернативам. «Например, в пищевой промышленности Германии несколько лет назад был успешно внедрен ряд крупномасштабных систем, с помощью которых основные продукты питания, например, такие как молоко, рис или макароны вместо пластика имеют многоразовую упаковку», - сказала Кенк и добавила, что такие решения выбирают все больше производителей и торговцев.
«Крупные производители провели анализ экономности и обнаружили, что, например, в случае с молоком стоит использовать бутылки из прочного стекла вместо тетрапа, которые сдают, дезинфицируют, очищают и используют десятки раз. Эстония тоже могла бы брать с этого пример», - пояснила эксперт.
Несмотря на то, что иногда утверждается, что многоразовая упаковка для потребительских продуктов питания пока технологически невозможна, по словам Кенк, опыт Германии показывает обратное. «Например, крупный производитель молока Schwartzwaldmilch уже продает 34% молока и 75% сливок в многоразовой упаковке, и эта доля растет. Это предприятие перерабатывает почти 300 000 тонн молока в год, по сравнению с примерно 800 000 тонн в год во всей Эстонии. Это уже не эксперименты, а проверенные системы», - заявила Кенк.
По словам руководителя «Сделаем», снижение загрязнения пластиком часто не требует технологического прорыва в области упаковки, но необходимо использовать возможности инфотехнологий для создания толковых решений. «В старые времена надоедало нести стеклянные бутылки домой, а потом возвращать их. Во времена смартфонов все чаще продукты заказывают на дом, что также лучше для окружающей среды, чем индивидуальная поездка каждого в магазин. Та же машина, которая привозит в окрестности недельный запас еды, может вернуть многоразовую упаковку, и нет необходимости создавать отходы упаковки», - считает Кенк.
Как подчеркивает Кенк, нужно учитывать, что одноразовая пластиковая упаковка производится из нефти, которая в основном поступает из России и других недемократических стран. «Если мы выбрасывает пластиковую упаковку и используем новую, мы поддерживаем режимы, ради прибыли которых не стоит жертвовать правами человека и человеческими жизнями. В случае многоразового использования деньги останутся в Эстонии, работу получат, например, курьеры, специалисты по очистке, логисты и инженеры», - перечислила глава «Сделаем».
По словам эксперта, небольшие размеры Эстонии также способствуют внедрению многоразовой упаковки. «В Германии производители продуктов питания крупные, и их старые системы часто централизованы. Примером могут быть предприятия, которые умудряются организовать доставку товара и возврат упаковки на расстояние менее 200 километров. Для Эстонии это не проблема и при задействовании инфотехнологий эстонские решения по повторному использованию могут быть очень эффективными. Поскольку технологических барьеров по сути нет, решающее значение имеет воля сторон договориться о системах, где небольшой размер Эстонии также является преимуществом», - уверена Кенк.
В последние годы наблюдается тенденция к вторичному использованию все большего количества различных пищевых продуктов. «Немецкий гигант пищевой промышленности Dr. Oetker продает макароны или мюсли в многоразовых стеклянных банках. Эстонские компании, такие как RingKarp или Ringo Eco, также изобретают новые решения», - добавила руководитель «Сделаем».

Читаю, вспоминаю детство наше советское и понимаю, по большой медали за борьбу с путинской нефтью мы с вами, господа, уже давно заслужили..

А россияне глупые. И это снова к имиджу. Помнится, в 2010-м году когда только-только намечался некий полузеленый недоповорот товарищ Путин хихикал на экономическом форуме над немцами - мол, газа вы не хотите, нефти не хотите, атома не хотите - чем топить будете? дровами что ли? ахаха ахаха. А надо бы было ловить момент, вспоминать наше общее советское мегасуперэкологичное прошлое и начинать уже продавать этот лайфстайл в красивой новой непластиковой обертке. Не "фууу, выгребная яма", а "вау! экотуалет с вековой историей" и делиться секретами производства авосек за великие деньги, разумеется. И были бы россияне гуру эколайф и грин коучи, со знанием дела рассуждающие о прикладывании подорожника вместо пластыря и замачивании крапивы с яйцом вместо шампуня из фуфуфу нефтегаза. И вместо войны их бы в спасители Европы записали тут же, и в ес взяли, и в нато))
Одна проблемка есть - для русских и прочих советских то была ассоциация с бедностью и недоступностью тех самых яркопластиковых хренек, которыми уже давно был наполнен запад. А вовсе не с экологией.
И нынешние статьи российские про "европка замерзнет без газа и помрет с голоду без пшеницы с маслом" - тоже не учитывают модные западные тенденции, а лишь свой собственный детский травмирующий опыт.
Европка мечтает справиться наконец уже без газа - сошьют какие-нить пижамки из ватника, продадут за многоденег и будет круто, тепло и экологично под солнечной панелькой с ветродуйкой. И масло вредно, от него холестерин, а глютен так вообще отрава страшная, какая там пшеница, пусть ее отсталые индусы сами едят.. и вообще вчера писали, что уже через 10 лет наши внуки будут допытываться что такое бензин и дизель, потому что машины будут работать на совершенно ином топливе (уж не буду буквы переводить текст копируя). А россияне на уровне правительства фишку не просекли.
Такой богатый опыт пропал почем зря..))
Depth: 1

Date: 2022-05-17 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] perebeia.livejournal.com
Не знаю, как повлияет отказ от пластика на экономику России, вряд ли она разорится от этого) Но в самой россии тоже хотят переходить на бутылки, потому что упаковки им больше не поставляют, а сами делать не умеют.
Depth: 1

Date: 2022-05-18 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com

не только от пластика, от нефти и газа в целом, с поворотом к экологии и не перекупке их же где-то, а по-честному - с поиском альтернативы)
и вот опять, в россии - все то же самое, но с горя и от неумелости, а сменили бы вывеску на осознанный эко-отказ, да сами-первые.. авось, слегка другая жизнь была бы)

Depth: 1

Date: 2022-05-18 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] nady-turtle.livejournal.com

Экологи боролись боролись, а военные/политики раз! и добились. Было бы смешно, если бы не было так грустно.

Depth: 1

Date: 2022-05-18 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] mumrik-snussi.livejournal.com
Бидончик с крышкой на верёвочке у меня есть)) И авоська заслуженная где-то была. Пределом мечтаний была авоська-безразмерка - она растягивалась во все стороны (а добывали такое чудо где-то в Эстонии, кажется))
Кстати, если верить старым фильмам и мультикам о зарубежной жизни, то за порог приличного дома было принято выставлять пустые бутылки в металлической подставке - приезжал развозчик, забирал пустые, оставлял молоко.
Depth: 1

Date: 2022-05-18 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com

да уж, военные и экологию защитили и от ковида всех разом вылечили)
грустно, но смешно

Depth: 1

Date: 2022-05-18 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com

ну вот, пора возраждать традиции, повторять историю на новом витке) холщевые многоразовые фирменные сетки вместо полиэтиленовых пакетов у нас уже пару лет опять в ходу, и мелкие пакетики чтоб овощи-фрукты паковать считаются фу и если где и лежат, то не даром и ну их.
и - да, молочник забирал где-то так на уровне времен детективов Агаты Кристи..

Depth: 1

Date: 2022-05-18 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
В СССР все такое убогое было не столько по бедности, сколько - ну другие стандарты тогда были, другие представления. Но качество продуктов отменное, вкус... вкус был ("в отличие"..., и никто меня не переубедит, что в детстве всегда "трава зеленее и деревья выше"). Не обращали внимание на такие мелочи, как упаковка. Фишка капитализма - что все такое "красивое-красивое", разнообразное и стильно упакованное. А внутри!?... - продукты генно-модифицированные, напичканые непотребно чем, что народ толстеет и толстеет (много ли в СССР было толстых? - не припомню что-то, ну один "жирик" на класс, сейчас проблема детского ожирения в Европе массовая). На очереди насекомые вместо мяса, резкая экономия воды и отопления, и уж никаких полетов, разумеется... Наблюдаем "пост-капитализм" во всей его красе, по сути - сбрасывание 90-95% населения за черту бедности. Но преподносится процесс как борьба за спасение климата (не очень народ велся), сейчас вот еще добавилось - "борьба с агрессивным диктатором", за демократические ценности (больше ведутся). А суть одна, и крайне неутешительная.
Depth: 1

Date: 2022-05-18 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com

ну, насчет толстых не знаю.. здесь народ мучительно раздумывает размер S взять или XS достаточно, а если вдруг M - всё, ты толстая)) Для беженцев сейчас одна из проблем - никто не жертвует одежду больших размеров, а им надо.
А так - да, вкус был, красиво - нет, а надо бы, причем не только в продуктах бы. И не жалеть слов вокруг, а то все слова тож не туда, а про военно-политическое, с упором на тяжесть вместо легкости бытия.

Depth: 1

вкус был, красиво - нет, а надо бы,

Date: 2022-05-18 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
Если выбирать из вкуса и упаковки, я бы точно не упаковку выбрала:) Но ничего, скоро и здесь ее выбирать не придется. Злюсь, что муж по привычке берет для салата или помидоров обязательно пластиковый мешок, за цент. Черт с ним с центом, принцип важен) Какого, когда 5 минут от магазина до дома и так сойдет, ничего с теми помидорами не случится.
Надо же, какие эстонцы тоненькие! Здесь размер больше 42 считается размером... хххммм, как бы это перевести, без расизма) - Унтер-шихт-размер, размер нижнего слоя общества:) Но толстых немало, при том, что их еще и высмеивают регулярно, в тв-передачах, как бы между прочим, их пищевые привычки (пицца со сладкой газировкой). А вобще стало как в Америке: если бедные - то обязательно толстые.
Depth: 1

Date: 2022-05-18 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com

Молодежь и худенькая, и за "упаковку" хоть словесную, хоть фактическую, лишь бы в модных тенденциях - эко так эко, до упора) а я вот старая и толстая - вес сниматься перестал, за пределы размера L еще вроде не вылезла, иногда и М годится, но самой изнутри тяжело и колени болят.

Depth: 1

- вес сниматься перестал,

Date: 2022-05-18 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
То же самое! Вроде и не жру, как раз во время первого карантина от обедов отказалась, - тут он и полез, вес... Чуть-чуть во время второго ковида ушет, спасибо. Нет худа без добра, называется. Сейчас вообще за письменным столом большая часть жизни проходит, может, и по этому. Но не могу же я все свое время ездить на велосипеде, ходить, бегать, йогиться, чтобы чуть-чуть! - лучше спать и держать свой старый вес?!...
Depth: 1

Date: 2022-05-18 02:14 pm (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com

а я и хожу, и езжу, и не особо вроде ем, а толку даже не ноль, а регулярный плюс по весу)) возраст, видимо

Depth: 1

Date: 2022-05-30 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] ya-rinka.livejournal.com
В СССР толстых не было опять же от бедности.
А вот в спокойные 70-80 общество тоже уже толстеть начало. Вспоминаю своих мясистых учительниц с отсутствующей талией и старших сотрудников, когда в конце 80х на работу пришла.
Depth: 1

Date: 2022-05-30 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] ya-rinka.livejournal.com
В СССР толстых не было опять же от бедности.
А вот в спокойные 70-80 общество тоже уже толстеть начало. Вспоминаю своих мясистых учительниц с отсутствующей талией и старших сотрудников, когда в конце 80х на работу пришла.
Depth: 1

Date: 2022-05-30 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] ya-rinka.livejournal.com
Ну, в отсутствии пластиковой тары ничего плохого не вижу. Конечно, это удобно, но как вспомню все эти свалки, особенно в довольно отсталых странах, типа нашей или азиатских.

Кстати, с чем-чем война помогла, так это с похудением. Первые недели две есть совсем не могла, так впихивала в себя с трудом что- нибудь, чтобы не свалиться, да и муж очень нервничал, что свалюсь от голода. С продуктами у нас, к счастью, проблем не было.
Depth: 1

Date: 2022-05-30 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com

да, я тоже плохого не вижу, и сеткой можно обойтись тряпичной и одежду делать менее "одноразовую", моду перенастроить на менее частую смену трендов и т.д.
Похудание от войны - вот этого бы лучше не надо) пусть уж как есть

Depth: 1

Date: 2022-05-30 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
В Америке и в Европе толстые именно бедные, и якобы необразованные, как нам пытаются внушить сми. Низшие слои населения, кот. запивают пиццу колой. Но дело тут не в образованности, а в качестве еды. В СССР она была качественная, здесь и сейчас (я гл. обр. про Германию) - увы, по кр. мере в нижне-среднем ценовом секторе супермаркета. Я не помню толстых в 70-80-е в СССР, зато в Америке!... (была там в 2006 году). А сейчас и в Германии то же самое.
Depth: 1

Date: 2022-05-30 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com

вообще, это все странно и спорно.. полнота скорее на генетическом и гормональном уровне обитает, чем на пицце с колой - знаю столько народа активно и помногу уминающего любой фастфуд и остающихся при том невероятно стройными, знаю и обратное - тех, кто трясется над всем правильным и чтоб помалу и все равно весит аки слон.. Про СССР помню, что в целом народ был крупнее чем сейчас, иностранцев тогда живьем не видела, но судя по фото и они были крупнее, даже если на тех же манекенщиц эталонных или актрис смотреть - не было среди них нынешней дохлятины размера ххs, тотальное похудание где-то на уровне рубежа веков пришло, как мне кажется. Когда масло натуральное маргаринами и тд заменять начали, молоку-сливкам жирность понижать и прочее всякое актуальное..

Depth: 1

Date: 2022-05-30 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] lana-ustinov.livejournal.com
Были именно что нормальные: ни слишком толстые, ни икс-икс-ес. Пытаюсь про генетику сообразить - одна бабка была покрупнее, дурая - помельче, но тоже в принципе "нормальные" обе. И мать, но до операции. Как желудок вырезали. в 1998-м, - превратилась в модель, носит сейчас детскую одежду от внуков, подростковых времен, когда им по 13-14 было. Но это не показатель, конечно. В Германии между прочим икс-икс-ес не много, на улицах так редко встречаются, зато икс-икс-эль, - трихуэль, как его кто-то из русских сатириков 90х назвал:), - полно. Я по прежнему уверена, что с едой что-то не то, напихано химии и всяких оптимирующих. удешевляющих процесс производства и хранения заменителей, каких не было в ссср-овской еде. И просто - ну не вкусная греческая клубника в феврале, нет вкуса!
Depth: 1

Date: 2022-05-30 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] oma-tee.livejournal.com

не вкусная, точно. и помидоры как из пластика

Page generated Mar. 19th, 2026 12:19 am
Powered by Dreamwidth Studios