Как и все прочие страны евросоюза, эстония активно принимает беженцев с украины (пардон, что я все страны с маленькой буквы - лениво в телефоне регистр переключать, а суть не меняет). За две недели к нам прибежало около 15 000 человек, примерно 40% из которых - дети. Для въезда украинцам (точнее - жителям украины, гражданам украины - все же наверное помнят, что около 17% тех граждан русские, а в миллионах это от трех до шести, смотря что за общее количество жителей засчитать, ну и еще там национальностей по мелочи.. еще миллиона на два-три).. так вот, для въезда украинцам ничего не нужно, а на после въезда есть инструкции типа этой
Также время от времени попадается другая статистика - число тех, кто пересек российско-эстонскую границу. Ими не занимаются так подробно, как украинцами, не выясняют причин въезда, и схемы дальнейшего проезда, хотя иногда журналисты выходят к автобусам и спрашивают напрямую - многие отвечают, что, да, бегут и мечтают остаться, тут или дальше по европе.. Въехавших оттуда за те же две недели - 12 000. Это при том, что свежие визы гражданам россии не выдаются, а на выезде их канают не наши пограничники, а свои же на предмет наличия веских причин в виде внж, очень близкой родни, лечения, трудоустройства или учебы. И вот, таких нашедших веские причины почти столько же, сколько прибежавших с украины.
К слову об учебе. Университеты официально объявили, что граждане россии и белоруссии в этом году не смогут поступить к нам. Это даже взялись называть дискриминацией и тихановская публично выступила против, но по факту - это скорее техническая невозможность, такая же как была с ковидом год назад для тех же украинцев и граждан еще некоторых стран. Визы выдать нельзя, деньги взять никак, но редко встречающийся вариант "у меня уже есть старая виза и я могу заплатить" таки не дискриминируется и поступать может. Украинцев же распределяют по сходным с их украинским положением учебным заведениям легко, сразу и даром. И даже наша специфическая балетная школа уже приняла минимум троих - никто это все вслух не обсуждает, тут не принято много разговаривать, а эти трое мне просто в коридорах попадались в тот момент, когда секретарша их экскурсией ознакомительной водила. Допускаю, что и больше трех могли уже принять. Другие школы и дет.сады тоже не отстают.
Около 700 работодателей также выразили желание принимать на работу украинцев - на то есть сайт, где соответственные предложения помечены украинским флажком. Как можно заметить, вакансии там самые разные, вполне интеллектуальные, не только и не столько из серии магазин-село-уборка, хотя и такие есть - бегут люди разные. И работать во время пребывания здесь хотят. Хотя по итогу все равно хотят вернуться домой.
Насчет характеров беженцев, которыми тут временами пугают со всех сторон, то - да, по отзывам волонтеров, случаются ситуации из серии "что вы мне привезли, я такое не ношу" и "почему завтра, дайте сегодня", но - цитата:
Но люди вообще разные: есть благодарные, а есть те, кто считает, что им все должны. Но такое в жизни случается, тем более в состоянии стресса”, — делится Анастасия.
”Бывает, ко мне приходят с претензиями: ”Не те вещи привезли. Почему такое старое? Почему вы не можете привезти? Почему нет белья? Почему нельзя сегодня, почему только завтра?”, — перечисляет волонтер.
”Здесь самое главное не впадать в агрессивную риторику и спокойно объяснить, что я волонтёр, такой же человек, как и вы, у меня своя семья, своя работа. Я искренне пытаюсь вам помочь, но, к сожалению, сегодня вечером я не могу, могу завтра утром”. Как правило, не всегда извиняются, но соглашаются. Потому что если человеку показать, что ты готов сорваться в любой момент и побежать на помощь, то дальше пойдет ”а мне постирать бы вещи”, хотя у них есть прачечная. Или купить новые ботинки. Совсем старье я тоже не отвожу, потому что тоже их понимаю — это может быть несколько оскорбительно. Но, с другой стороны, тоже нужно понять: им пытаются помочь, как могут”.
Анастасия считает, что многие беженцы находятся в сложном психологическом состоянии, поэтому могут агрессивно реагировать.
”Буквально на днях был случай, когда на мое предложение возмущенно ответили: ”Что это за куртка? Я такое не ношу!”. Я понимаю, что это первая реакция человека, потому что у него дома, наверное, осталась его любимая крутка, а здесь предлагают чью-то. Потом люди начинают успокаиваться”,— рассказывает Анастасия.
И в целом - мы не первый день знакомы с характерами украинцев, они тут с 2014го года активно работают. По последним данным МВД, в Эстонии уже работают 16 139 человек из Украины. И нынче все знают на что идут, не надо страшилок. Про, к примеру, тех, кто "просто мечтал о сытой жизни в европе и подхватился в первых рядах" или про тех, кто приедет с преступными намерениями нынче четко пишут - правоохранительные органы будут разбираться. Разберутся при необходимости.
А пока глаз просто выхватывает из общей массы народа на улицах очевидно новых людей. Они заметны. Нельзя точно объяснить словами - чем именно. Но заметны в маленькой стране. Допустим, ехала вчера в трамвае - впереди женщина, обнимает девочку лет шести, временами оглядывается по сторонам слегка напряженно..сразу подумалось - беженцы, потом к ним подошел мальчик лет 15 с рюкзаком за спиной - мама, нам выходить, это здесь.. Ну и вышли аккурат у центра приема.
И, знаете что.. я не скажу за все 15 000, я их не видела всех. Но процентов 70 из тех, кого видела говорят между собой (не на камеру какую-нить, не в магазине или еще каком учреждении, где персонал украинского знать не может, а объясниться нужно).. между собой - по русски. Я не зря в начале помянула 17% населения страны, которое в миллионах - ого-го. На якобы запрещенном в той стране языке свободно беседуют меж собой беженцы и их малолетние дети. Находящиеся нынче в эстонии. Не в спасающей "своих" от бандеры россии, не в украине, спокойно ожидающих "спасения" своими. Русские украинцы здесь. Наравне с украинскими, хотя честно говоря я украинского языка больше от рабочих на рыбокомбинате по соседству раньше слышала, чем от беженцев сейчас - возможно, просто так совпало лично для меня. Но все равно - по-моему, показательно.
И помним про 12 000 русских из россии, знающих, что их не ждут, но едущих все равно.
Кстати, есть и еще одна категория - за те же две недели из эстонии на украину уехало не скажу точно какое, но вполне приличное количество работавших здесь мужчин - родину защищать. Добровольно уехало, никто не гнал. Тоже вполне показательно.
Также время от времени попадается другая статистика - число тех, кто пересек российско-эстонскую границу. Ими не занимаются так подробно, как украинцами, не выясняют причин въезда, и схемы дальнейшего проезда, хотя иногда журналисты выходят к автобусам и спрашивают напрямую - многие отвечают, что, да, бегут и мечтают остаться, тут или дальше по европе.. Въехавших оттуда за те же две недели - 12 000. Это при том, что свежие визы гражданам россии не выдаются, а на выезде их канают не наши пограничники, а свои же на предмет наличия веских причин в виде внж, очень близкой родни, лечения, трудоустройства или учебы. И вот, таких нашедших веские причины почти столько же, сколько прибежавших с украины.
К слову об учебе. Университеты официально объявили, что граждане россии и белоруссии в этом году не смогут поступить к нам. Это даже взялись называть дискриминацией и тихановская публично выступила против, но по факту - это скорее техническая невозможность, такая же как была с ковидом год назад для тех же украинцев и граждан еще некоторых стран. Визы выдать нельзя, деньги взять никак, но редко встречающийся вариант "у меня уже есть старая виза и я могу заплатить" таки не дискриминируется и поступать может. Украинцев же распределяют по сходным с их украинским положением учебным заведениям легко, сразу и даром. И даже наша специфическая балетная школа уже приняла минимум троих - никто это все вслух не обсуждает, тут не принято много разговаривать, а эти трое мне просто в коридорах попадались в тот момент, когда секретарша их экскурсией ознакомительной водила. Допускаю, что и больше трех могли уже принять. Другие школы и дет.сады тоже не отстают.
Около 700 работодателей также выразили желание принимать на работу украинцев - на то есть сайт, где соответственные предложения помечены украинским флажком. Как можно заметить, вакансии там самые разные, вполне интеллектуальные, не только и не столько из серии магазин-село-уборка, хотя и такие есть - бегут люди разные. И работать во время пребывания здесь хотят. Хотя по итогу все равно хотят вернуться домой.
Насчет характеров беженцев, которыми тут временами пугают со всех сторон, то - да, по отзывам волонтеров, случаются ситуации из серии "что вы мне привезли, я такое не ношу" и "почему завтра, дайте сегодня", но - цитата:
Но люди вообще разные: есть благодарные, а есть те, кто считает, что им все должны. Но такое в жизни случается, тем более в состоянии стресса”, — делится Анастасия.
”Бывает, ко мне приходят с претензиями: ”Не те вещи привезли. Почему такое старое? Почему вы не можете привезти? Почему нет белья? Почему нельзя сегодня, почему только завтра?”, — перечисляет волонтер.
”Здесь самое главное не впадать в агрессивную риторику и спокойно объяснить, что я волонтёр, такой же человек, как и вы, у меня своя семья, своя работа. Я искренне пытаюсь вам помочь, но, к сожалению, сегодня вечером я не могу, могу завтра утром”. Как правило, не всегда извиняются, но соглашаются. Потому что если человеку показать, что ты готов сорваться в любой момент и побежать на помощь, то дальше пойдет ”а мне постирать бы вещи”, хотя у них есть прачечная. Или купить новые ботинки. Совсем старье я тоже не отвожу, потому что тоже их понимаю — это может быть несколько оскорбительно. Но, с другой стороны, тоже нужно понять: им пытаются помочь, как могут”.
Анастасия считает, что многие беженцы находятся в сложном психологическом состоянии, поэтому могут агрессивно реагировать.
”Буквально на днях был случай, когда на мое предложение возмущенно ответили: ”Что это за куртка? Я такое не ношу!”. Я понимаю, что это первая реакция человека, потому что у него дома, наверное, осталась его любимая крутка, а здесь предлагают чью-то. Потом люди начинают успокаиваться”,— рассказывает Анастасия.
И в целом - мы не первый день знакомы с характерами украинцев, они тут с 2014го года активно работают. По последним данным МВД, в Эстонии уже работают 16 139 человек из Украины. И нынче все знают на что идут, не надо страшилок. Про, к примеру, тех, кто "просто мечтал о сытой жизни в европе и подхватился в первых рядах" или про тех, кто приедет с преступными намерениями нынче четко пишут - правоохранительные органы будут разбираться. Разберутся при необходимости.
А пока глаз просто выхватывает из общей массы народа на улицах очевидно новых людей. Они заметны. Нельзя точно объяснить словами - чем именно. Но заметны в маленькой стране. Допустим, ехала вчера в трамвае - впереди женщина, обнимает девочку лет шести, временами оглядывается по сторонам слегка напряженно..сразу подумалось - беженцы, потом к ним подошел мальчик лет 15 с рюкзаком за спиной - мама, нам выходить, это здесь.. Ну и вышли аккурат у центра приема.
И, знаете что.. я не скажу за все 15 000, я их не видела всех. Но процентов 70 из тех, кого видела говорят между собой (не на камеру какую-нить, не в магазине или еще каком учреждении, где персонал украинского знать не может, а объясниться нужно).. между собой - по русски. Я не зря в начале помянула 17% населения страны, которое в миллионах - ого-го. На якобы запрещенном в той стране языке свободно беседуют меж собой беженцы и их малолетние дети. Находящиеся нынче в эстонии. Не в спасающей "своих" от бандеры россии, не в украине, спокойно ожидающих "спасения" своими. Русские украинцы здесь. Наравне с украинскими, хотя честно говоря я украинского языка больше от рабочих на рыбокомбинате по соседству раньше слышала, чем от беженцев сейчас - возможно, просто так совпало лично для меня. Но все равно - по-моему, показательно.
И помним про 12 000 русских из россии, знающих, что их не ждут, но едущих все равно.
Кстати, есть и еще одна категория - за те же две недели из эстонии на украину уехало не скажу точно какое, но вполне приличное количество работавших здесь мужчин - родину защищать. Добровольно уехало, никто не гнал. Тоже вполне показательно.
no subject
Date: 2022-03-14 01:45 pm (UTC)У меня неприятное предчувствие насчёт дальнейших планов российского лидера.
no subject
Date: 2022-03-14 01:50 pm (UTC)да у нас такое же.. как бы не пришлось всем дальше бежать, вместе с прибежавшими украинцами и россиянами
no subject
Date: 2022-03-14 01:54 pm (UTC)Русский мир границ не знает. Идея фикс - восстановить СССР и Варшавский Договор.
no subject
Date: 2022-03-14 01:56 pm (UTC)да уж..
посмотрим чем дело кончится
за молодежь и стариков обидно - одним на старте опять крылья режут, другие родились в войну и тут опять чертова война
no subject
Date: 2022-03-14 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-14 02:43 pm (UTC)да, так и есть.
no subject
Date: 2022-03-14 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-14 02:57 pm (UTC)да, отсюда так и уезжали - воевать или семьи подбирать, если женщины
no subject
Date: 2022-03-14 06:46 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-14 06:53 pm (UTC)наши прогнозируют до 100 000 и сами этого прогноза пугаются, потому что, например, афганцев в свое время (недавнее) мы смогли взять всего 13 человек то ли плюс семьи, то ли вообще 13, а тут тысячи.
no subject
Date: 2022-03-14 07:12 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-14 07:16 pm (UTC)горе и конца ему не видать
no subject
Date: 2022-03-14 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-14 08:30 pm (UTC)про то, что пропадают и попадают в публичные дома именно в германии я уже читала как раз сегодня - просили тех приезжающих женщин никому не доверять, даже местным женщинаи, не то что мужчинам. Здесь машин я не вижу, но я на них и вообще не смотрю - я автопротивник)) хотя опять же писали - бывает, и на лексусах приезжают, и жилье класса люкс снимают - это и понятно, от войны все бегут, а кто с деньгами тому просто легче, как и во всем остальном.
пропадают и попадают
Date: 2022-03-14 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-14 08:47 pm (UTC)с ксенией на танцах еще в 2014 году были брат и сестра - дети простой украинской миллионерши, мы потом по ютубу старую передачу смотрели об их жизни в особняке на украине.. так что, за город дорогой для некоторых людей оттуда можно не бояться. Не для всех, конечно. Не массово. Но - бывают люди всякие, и все бегут.
no subject
Date: 2022-03-14 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-14 08:55 pm (UTC)А у нас сейчас на 1 канале ТВ во время прямого эфира ( новости) выбежала девушка с плакатом против войны. Марина Овсянникова. Редактор 1го канала. Сейчас в нашем сегменте интернета только о ней и говорят.
no subject
Date: 2022-03-14 09:00 pm (UTC)в нашем тоже - видели, знаем, молодец девушка, не побоялась
no subject
Date: 2022-03-14 09:00 pm (UTC)само собой, большинство таким нигде не бывает
no subject
Date: 2022-03-14 09:03 pm (UTC)центральная новость обоих новостных порталов:
1. https://rus.delfi.ee/statja/96158385/video-redaktor-pervogo-kanala-vorvalas-s-antivoennym-plakatom-v-studiyu-vo-vremya-pryamogo-efira-programmy-vremya
2.https://rus.postimees.ee/7476844/zdes-vam-vrut-v-efire-programmy-vremya-na-pervom-kanale-prizvali-ostanovit-voynu
no subject
Date: 2022-03-14 09:07 pm (UTC)Да, тоже это всё видела.
Упекут девушку. А у неё двое детей.
У нас сейчас чистый сюр. Под белы руки берут людей с пустым листом бумаги, с цветком, со звёздочками вместо букв...
no subject
Date: 2022-03-14 09:10 pm (UTC)Я наивно надеюсь, что весь этот мрачный кошмар все же ненадолго. Примерно как гкчп при развале ссср. Все пытаюсь вспомнить сколько тогда эта бодяга длилась и не помню уже.
no subject
Date: 2022-03-14 09:17 pm (UTC)Мне кажется, что неделю или дней 10. Сейчас всё хуже. Намного хуже.
no subject
Date: 2022-03-14 09:20 pm (UTC)К сожалению, да
no subject
Date: 2022-03-15 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2022-03-15 01:42 pm (UTC)хорошо бы чтобы это было так
потому что с другой стороны говорят, что россия может воевать ближайшие сто лет и не устанет
хорошо бы чтобы кто-то унял верхушку методом отстрела, к черту уже тот справедливый суд
no subject
Date: 2022-03-15 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-15 03:24 pm (UTC)Все убегают. Кто ж там останется? Одни мужчины призывного возраста?
no subject
Date: 2022-03-15 03:38 pm (UTC)ну как все.. пока 2млн убежало, а их там всех не то 44, не то 25 млн - очень много кто остался. Мои френдессы оттуда за пределы страны не выехали, переместились из киева и харькова на запад украины, родители и сестра дочкиной однокурсницы все еще в киеве сидят, еще из околознакомых народ никуда не сбежал. На забеги тоже нужны и деньги, и силы.. не у всех есть
no subject
Date: 2022-03-15 03:39 pm (UTC)да, я вчера уже погуглила.. а тут скоро месяц и конца не видать
no subject
Date: 2022-03-15 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2022-03-15 04:09 pm (UTC)именно так